РедактироватьДобавить фотографиюСообщить о нарушении
Описание
Прислали письмо
Требуем удалить ВСЕ комментарии, касающиеся детского сада № 16
По комментариям вашего сайта, на наш сад была направлена проверка. Ни один из комментариев не подтвердился. Требуем все удалить, иначе мы будем вынуждены обратиться в соответствующие органы для внесениия вашего сайта в реестр запрещенных, согласно закона о распространении информации в интернете
Детский сад №16 в Златоусте - описание, координаты, фотографии, отзывы и возможность найти это место в Челябинской области (Россия). Узнайте где находится, как добраться, посмотрите что интересного вокруг. Ознакомьтесь с другими местами на нашей интерактивной карте, получите более подробную информацию. Познайте мир лучше.
10 августа 2013 знакомая из Челябинскаip:6cejgmpb:(
10 августа 2013 РОДИТЕЛЬ ЛЮБЯЩИЙ ДЕТЕЙ из ip:5a83qo3t1
А что такое опарыш вы знаете и какую он приносит пользу,да действительно сколько дерьма вокруг людей которые пытаются делать добро людям и бороться за правду.Если рядом столько гавна тут по неволи измашешься.
10 августа 2013 зелёный из ip:6cejgmpb0
да!!! вот уж точно дом-2 устроила Страшникова . В нашем - то 31 саду её заведующая сразу на место ставила, она и была как серая мышь, а эта всё с ней сюсюкается. Так и сдвинет она её с руководства , а сама с наглой мордой сядет , потому что нет у неё не стыда не совести . как ушла , так у нас в саду тишина и порядок. всё время ходила и разбиралась у кого какая зарплата, всё время ей было мало.она не переживает за воспитателей она переживает за себя. гоните её в шею , как выгнала наша.
13 августа 2013 Домовой из ip:8s0em75n0
то то из 31 родители забирают детей т к там такое дерьмо осталось после караватовой
10 августа 2013 Блогерip:19pukme6:(
10 августа 2013 Человек из ip:5a83qo3t0
зелёный и Ты блогер из десатуры хватит с бабих подач оскарблять нормального человека пора встретиться спесь уйдёт в заднее место давай номер телефона. недашь я тебя по кому вычеслю и пеняй на себя кто бы ты не был управа находиться на всякую сволочь.
10 августа 2013 мудрый из ip:8ohr7e050
Посещаемость д/с №31 20% на основании чего администрация несёт такие расходы?Понятно, что у вас тихо и спокойно дети то к вам не ходят они ушли в другие д/с. А по Наталье Владимировне скажу,её никто не гнал, а ушла она сама и что документы ей отдали, только после звонка с администрации, потому что заведующая не хотела отдавать.
10 августа 2013 Дмитрий из ip:um9625t0
Люди,хотя извините... Нелюди, Вы немного не туда смотрите и не на того нападаете. Мне кажется мы пытаемся разобраться как же нам все таки поставить нормальную работу в детском саду... Скажу Вам честно, знаком я и с методами воспитания данной заведующей, и с методами старшего воспитателя... И скажу я Вам они кардинально отличаются! Ни разу не видел старшего воспитателя хоть немного повышающей голос на ребенка или подчиненный персонал, что не могу сказать о заведующей! А кто пытается оскорбить каким либо образом ее - у Вас комплексы! Вы данным образом только унижаете себя, показываете свою слабость, и отсутствие доводов которые могли бы подтвердить Ваши обвинения! Так что будьте добры, попридержите свое несостоявшееся и навязанное мнение при себе,и не развращайте умы простых людей. И еще добавлю что Вы трусы! Т.к. поливать грязью человека который сделал куда больше чем Вы думаете, за глаза, в интернете это самая настоящая трусость! Я думаю Вам понятны мои доводы и мы больше не будем переходить на личности и высказывать друг другу оскорбления, а обсудим настоящую проблему?!
11 августа 2013 коваленко из ip:tk111m01
ужас!!!!!!!!!!!просто ужас!!!!!!!!!!
13 августа 2013 Байкер из ip:tdien3f0
здесь обсуждали работу руководства а перешли на оскарбления!совесть имейте тут зависит психика наших детей!
14 августа 2013 Дядя степа из Москвыip:64lu8ebm0
Дорогие граждане.Христом Богом прошу,все что пишут про заведующую детского сада № 16,это полная и гнустная ложь.А те "люди" которые всю эту грязь пишут могу сказать только одно: Бог на свете есть.Вся ваша грязь обернется против вас. Если у вас есть хоть немного совести, уйдите с этой работы. Не мучайте хорошего и порядочного человека.
15 августа 2013 Сосед из ip:64rrdnsr0
очень хочется знать как живет человек который придумал всю эту пакость как его земля еще носит облили грязью классного руководителя и спрятались по своим норкам
15 августа 2013 Красный из ip:3icklofc0
я работаю в саду и даже противно все это слушать.как вы можете заведующая хороший человек.а те кто это пишет сидел за одним столом с этим человеком а теперь всю грязь собирает.пришла с другого сада просилась к ней на работу а теперь что? я знаю что это Страшникова все задумала она сама крыса и стерва последняя.спит с кем надо поэтому и метит на место Светланы Владимировны.думает что в жизни все так просто.мы с коллективом будем отстаивать нашу заведующую.а страшникова останиться никем и нисчем.
15 августа 2013 Красный из ip:3icklofc:(
16 августа 2013 Проффесор из Златоустаip:100kgbp20
крыса,ещё какая
16 августа 2013 алёнушка и иванушка из ip:100kgbp2:(
16 августа 2013 Красный из ip:64ies2h20
это точно!!!!!!!!!!!!!
16 августа 2013 Красный из ip:64ies2h2:(
16 августа 2013 Человек из ip:8ejiumo00
Начали комментарии за дело, за бардак в д/с №16, 19, за заведующую и ее поведение, за медика, который не принял меры с двумя юнцами и затем вызвать их мам и костерить по полной, завхоза, который не чист на руку. Лица проели, перешли на персональное оскорбление, тем более женщины, значит у вас нет ничего женственного и человечного (за собой бы посмотрели). Она гораздо чище, честнее и человечнее вас! Человека, который не побоялся защитить д/с, поднять проблемы и защитить коллектив.
Создали группу злодеев и поливают грязью. Ни фактов, ни доказательств, одни оскорбления, вы как ведьмы, лишь бы плеснуть ушат грязью в человека. Проблемы на этом не кончатся! И кто пишет, им уже хорошо заплатили за такую грязь. Как жалко, что обсуждения не получилось, вы все свели на болото, значит проблемы не решатся!
Именно вы побойтесь Бога, напали на одну - правильно, Дмитрий говорил, что проблема в другом, создали группу, ситуацию не изменить, если вы так понимаете проблему, два компьютера уже вычислили, как я обещал, разберемся ребята - Аленушки и Иванушки привет!
16 августа 2013 Вера Михайловна из ip:8ejiumo00
Я живу рядом с детским садом №16 в течении 20 лет, общаясь с родителями, вижу, что там происходит. Я юрист, смотрю, как девочки работают в неурочное время, как ведет себя медик с мамами, у которых дети получают травмы, как на территорию детского сада спокойно заезжают машины, держали у дороги, никогда не позволяли себе этого.
Про заведующую д/с №31 писали так же, что она изменилась или стала лучше, масса детей и родителей подтвердят ее крик, переходящий на мат в присутствии детей, так уж вы Бога не гневайте. Именно Бог велит нам не оскорблять никого, Все равны перед Богом и зло, к вашему сожалению, возвращается. Дядя Степа, вы родственник руководителя? Может быть и дома она ведет себя тише воды, ниже травы? А тут коллектив и тем более дети! А какая может быть заведующая классная, она просто руководитель. Наталью знаю давно, прекрасный, добрый, отзывчивый человек, помогла моей дочери с коррекцией речи, я ей очень благодарна. Занимаясь в свободное время от работы время.
16 августа 2013 гостья из ip:657u2j0c0
Люди вы о чем??? Я не знаю подробной сути всей этой истории,так как не участвовала в ней и не держала свечку при всех этих событиях. Но прочитав полностью всю историю высказываний в адрес одной и второй стороны. Мне немного непонятно почему не разобрав самой сути проблемы вы переходите на личности??? Очнитесь!!! Хотите поливать друг друга грязью?так будьте добры делать это в другом месте! Если заведующая и впрямь "выносит продукты, делает какие либо махинации с финансовыми средствами,не справляется со своими должностными обязанностями и что-то подобное", дак пусть с ней разбираются выше стоящие инстанции, такие как ГорОНО. Ну а если старший воспитатель и впрямь как вы высказываетесь "жуткая сплетница и интриганка", то держите при ней свои языки за зубами. Дак почему вы не пытаетесь разобраться в сути самой проблемы? А стараетесь завуалировать ее оскорблениями в адрес обеих сторон? Почему ребенку была не оказана своевременная медицинская помощь, в которой он действительно нуждался? Почему этот самый медработник отправил их на такси до больницы, а не вызвал машину скорой помощи на себя? Почему, отучившись,дав клятву Гипократа и отдав свою жизнь медицине, она повела себя халатно по отношению к своему пациенту??? Пусть этот пациент - маленький ребенок и она работает не в больнице, но он нуждался в ее медицинском осмотре и медицинской помощи. Дак почему же она отказала в помощи этому маленькому пациенту? Всё это действие попахивает статьей и тюремным сроком без какого либо шанса в дальнейшем работать в медицинской сфере!
17 августа 2013 Соседip:18deu98p0
что же все прицепились к медику скорая приезжала в детский сад я шла мимо сада в это время и видела машину подумала что сотрудникам плохо оказалось ребенку не знаете правды не пишите
16 августа 2013 Дмитрий из ip:657u2j0c0
Какие все "храбрые", оскорблять и клеветать на на просторах интернета, сидя в теплых уютных квартирках, получая от этого моральное удовольствие. Как противно! Хоть бы один попробовал высказать свое недовольство нормальным человеческим языком, нашим, русским, а не противным "зековским" жаргончиком вписывать несвязные обвинения. А еще называете себя людьми, женщинами, мужчинами, матерями, отцами...а на самом деле вы быдло! Извините конечно за резкость... И чему вы можете научить своих детей? Какой можете подать пример? Сквернословие? Трусость? Подхалимство? Желание "загрести под себя" как можно больше и при этом остаться в шоколаде, не смотря на унижение и оскорбление чувств других людей?! Хоть бы кто нибудь из вас набрался смелости и гордо поставив свое имя под комментарием написал бы все свои претензии и недовольства, простым литературным языком, вас было бы намного проще понять, то чего вы хотите, чем вы недовольны в частности. Не пробовали? Ваш садик впору обносить "колючкой" и ставить "вертухаев". Как низко Вы пали... воспитатели... Заметьте, назвать вас воспитателем с большой буквы у меня не поднимется рука... Вам должно быть стыдно за самих себя. Унижая и оскорбляя кого то Вы оскорбляете в первую очередь себя. И не мешало бы весь Ваш коллективчик проверить строем у психиатра...
16 августа 2013 алёнушка и иванушка из ip:100kgcdj0
точно точно я ещё очень многое знаю.
17 августа 2013 Дмитрий из ip:ujkek6o0
Именно про Вас конкретно и говорил, что Вам желательно проверить свое психическое и душевное состояние, потому что высказывая гадости про тех людей о которых Вы ничего не знаете не прибавляет Вам особого ума. Если у Вас есть какие то претензии придите и выскажите их лично раз Вы так недовольны кем то. А здесь я Вам предложу обсудить насущие проблемы детского сада! Что конкретно Вы можете предложить чтобы исправить сложившуюся ситуацию в Вашем коллективе, исправить отношение к Вам родителей, Какие принять меры чтоб всем детям оказывалась своевременная помощь, чтоб они были сыты и у них было нормальное психическое состояние? Если Вы не можете предложить ничего конкретного или стоящего лучше помолчите... Умнее выглядеть будете!
17 августа 2013 зелёный из ip:6cejgmpb:(
17 августа 2013 Соседip:18deu98p0
люди я тоже работаю в этом саду и мне противно читать эту грязь остановите эту переписку давайте оставим всю неприязнь в своих стенах вышестоящие органы помогут разобраться кто прав а кто виноват а пока дайте спокойно работать другим не в чем не виноватых людей ну уйдем мы все из этого сада легче не будет ни кому в детских садах города итак нехватает людей и этот останется а кто же будет с вашими детьми страшникова со своей подругой что ли,,,,,, поверьте лучше не будет ни вам ни вашим детям!!!!!!!!!!!!
29 августа 2013 родительница Лариса из ip:5uqbppap1
Что-то плохо разбираются вышестоящие органы и спокойствия в работе в вашем коллективе не было и нет. И все вы, и особенно приближенные, не уйдете, у вас все хорошие кадры скоро разбегутся. Такая хорошая и отзывчивая няня Алена ушла неделю назад,выжили, довели, что же вы делаете? Скоро хороших, желающих работать с таким руководством, действительно не останется в д/с № 16
29 августа 2013 Вера из ip:tdidjta0
Да здесь не только кадры уходят, но и награждают грамотой медика, которая даже ребёнку не может оказать первую помощь. грамота липовая наверно, заведующая сама состряпала.
30 августа 2013 Бабушка Вера Степановна из ip:8s0em75n1
Светлана Владимировна до каких пор вы будите терроризировать воспитателей по ложным доносам ,ведь это прекрасные и заслуженные педагоги ,которые гораздо старше вас. Не доводите уважаемых воспитателей до слёз . а то Зло возвращается.
15 сентября 2013 Евгениия из ip:656p44281
Как же так получается Светлана Владимировна, вы же прекрасно знаете, что воспитатели, которые поступили учиться могут работать, а вы так по подлому поступили с воспитателем ясельной группы Светланой Владимировной. сначала опустили её до пом.воспитателя под хамские высказывания и издевательства медика. В итоге человек был вынужден уволиться, бросить учёбу по дошкольному профилю и сменил работу. Почему вы так жестоки и ломаете судьбы людей.
15 сентября 2013 Вера Михайловна из ip:656p44280
Ответьте Светлана Владимировна , у вас есть мать, вы хоть малейшее уважение к пожилому человеку можете проявить? Понятно, что вы привыкли убирать людей не своими руками, а как всегда с помощью вашего медика. как можно кричать, доходя до визга, на человека, который имеет 30 лет педагогического стажа и заслуженные честным трудом награды и грамоты, а главное уважение своих воспитанников и их родителей. вы же обещали не трогать Наталью Владимировну и сохранять кадры воспитателей, а вы делаете всё , чтобы уходили лучшие кадры.
16 сентября 2013 человек из ip:8s0em75n1
Светлана Владимировна такое ощущение что вы не живёте своей головой, а вами управляет недалёкое судя по поступкам окружение. Вы не думали ,что живёте под гипнозом , ведь здраво мыслящий человек ,после всего что произошло ,не будет продолжать рыть себе яму.
28 сентября 2013 родительница Елена из ip:5pi9ic9k0
Светлана Владимировна, вы кого взяли воспитателем в ясельную группу, такой грубиянки я не видела, сделала замечание воспитателю, она в грубой форме ответила: "Хватит с меня того, что я вашим детям морды и жопы мою". С такими кадрами вы далеко пойдете со Светланой Владимировной, какая большая разница у новенькой. А, кстати, почему у вас работают воспитатели без педагогического образования и не учащиеся на педагога и тем более длительное время, Шевченко со средним образованием и Алексеева с 9-ю классами, разве это разрешено управлением образования или вы сами себе руководство!?
18 октября 2013 Анна-родительница из ip:648h1ld80
Привожу сына в детский сад,внизу оставляю обувь,как требуется в каждом детском саду,чтобы соблюдать чистоту,поднимаюсь в группу и наблюдаю такую картину:в группу заходит мед.работник с босыми грязными ногами оставляя следы,сальная голова и грязный халат, подходит к воспитателю и начинает высказывать какие-то требовани.Так скажите о какой чистоте и гигиене может идти речь,если сам медик ходит грязной.
18 октября 2013 Анна-родительница из ip:648h1ld80
А ведь и правда заведующая не думает своей головой,плящет под дудку медика,как медик скажет так оно и будет.Только не понимаю,что все её с медиком интрижки до хорошего не доведут.Медик сталкивает всех сотрудников лбами,ей видать скучно без разборок,а заведующая ведется.Глупая.
19 октября 2013 Вера Михайловна из ip:5pk767fa0
С таким неопрятным антисанитарным медиком даже взрослому человеку стоять не приятно, задашь вопрос, в ответ только хамство.
Какая там заведующая, в детском саду командовала медик с завхозом, так и командуют, заведующая полный ноль! Скоро останется без воспитателей, а самое главное без воспитанников, многие родители уже собираются забирать своих детей и переводить в другие сады. Куда управление образование смотрит, или им все равно? Как беспредел продолжался, так и продолжается! Как деньги из фонда оплаты труда воспитателей уходили, так и уходят узкому кругу людей в карман! Неужели правоохранительные органы не контролируют махинации в детских садах?
21 октября 2013 Я Златоуст из Екатеринбургаip:55tuhuu80
такие глупые вопросы про деньги из фонда!!! У заведующей есть "леваки" но она делает продуманно они приходят на время проверки, а прокуратура проверить не может в тихую, хотя бы у сотрудников у всех спросить фамилии все ли им знакомы или нет!!!! А еще у нас делают так, как какая-то проверка, то они прежде звонят в садик!!! Предупреждают!!! В здании 19 сада твориться кошмар, видели бы вы порции, и почему гробят такие ясли, то группы совмещают, то ... слов нет . А питание ужас, медик туда вообще не ходит, занятия не проводятся, дети там обделенные!!! А могли бы получиться замечательные ясельки для малышек, а теперь страшно. Куда смотрит Управление образования!!! Зачем нужны перестановки заведующих, или Вы считаете что 77 сад нужно поднимать, а 16 пусть тонет, возвращается к тому с чего его подняли!!!
22 октября 2013 родительница Ирина из ip:8s0em75n0
Посмотрите вокруг, в других детских садах на территории чистота и порядок,а в 16 такая убогость мусор большую кучу третью неделю вывезти не могут, а на площадке каждый день гуляют наши дети или завхоз опять в запое.
23 октября 2013 человекip:3s2ghmah-1
Интересно? кто пишет всю эту чушь.Наверно та которая метила на место заведующей,а когда нечего не вышло ,сбежала как КРЫСА. И теперь в мелочной злобе снова начала поливать определённых сотрудников грязью. И имя её страшникова наталья владимировна.
24 октября 2013 Я из Златоуста из ip:8s0em75n0
Вы нас родителей, бабушек,юристов живущих в этом районе и постоянно лицезреющих бардак в детском саду 16 ,тоже назовёте крысами,как можно называть чушью факты, которые не смотря на разбор у начальника управления образования, продолжают иметь место.Мы думаем при такой гнилой команде в лице: медика,завхоза,старшего воспитателя и бухгалтера место заведующей вряд ли может быть привлекательной. Те кто воруют у простых воспитателей,няничек,детей и другого персонала фонд оплаты труда,продукты,хозяйственные принадлежности спокойный и необходимый труд,всеми методами выживаете тех кто говорит правду ,ломая их судьбы.Есть с чем сравнивать в других садах начиная с зарплаты и отношению к персоналу совсем другие ситуации и про другие сады нет таких фактов.Заведующая которая была до Хилажевой тоже говорила что всё нормально ,а ведь осудили когда велось следствие такие факты всплыли от персонала и родителей. Плохо что страх порожда ет воров, казнокрадов обкрадывающих детей.Интересно сколько заплатили проверяющим из образования чтобы скрыли такие факты.Плохо то что Страшникова и другие которых выжели с коллектива не обращаются в прокуратуру ,а повод есть и ещё какой.
24 октября 2013 дмитрий из ip:64j1r20e0
Почему то с уходом Натальи в вашем детском саду не навелось должного порядка,до сих пор на Вас жалуются родители и не безразличные люди,почему же это? Человек уже ушел от Вас, ценный кадр которого Вы потеряли, и ему нет до Вас никокого дела, он строит свою жизнь, и занимается куда более важным делом - должным воспитанием детей! Вы думаете ей есть до Вас дело? Она скорее всего забыла этот проклятый детский сад, в котором черт ногу поломает, как страшный сон, а Вы все не успокоитесь, и пытаетесь спихнуть свои проблемы на кого то другого. Давно пора подумать не о том кто и при каких условиях оставляет эти коментарии, а ПОЧЕМУ их оставляют! Может стоит провести небольшую реформу? Может быть стоит почаще смотреть за собой, а не заглядывать из за угла на кого то!? Пора уже отвечать самим за свои поступки и деяния. Вы воспитываете детей. Так воспитывайте их должным образом! Дайте им нормальный толчок в жизнь! Смотрите не только за их гигиеной, но в первую очередь за своей!
Моя сестра работет в детском саду, слава богу не в Вашем! Никогда в своей жизни я не видел и не слышал чтоб она как то плохо отозвалась о ком либо из детского сада, неважно кто это, воспитанник или рядовой сотрудник. Никогда, никто не писал и не говорил про этот детский сад какую либо пакость! А Вы?! Ваша страница заваленна нецензурщиной, отвратительными коментариями! Стыдно должно быть, и в первую очередь за себя самих. Хватит копатся в помоях, соберите свой коллектив,поговорите, обсудите все нагоревшие проблемы и решите их! Не вынося их на обозрение! Заслужите уважение своих воспитанников и их родителей! А не стройте козни, и не пишите гадости!
31 октября 2013 Родительница Елена из ip:5ssl3ces1
Светлана Владимировна, сколько может продолжаться бардак с ясельной группой? новый воспитатель мало того, что вывела самых маленьких детей полураздетых в холод, да еще оставила их без присмотра, ссылаясь на "понос"! У вас настолько некомпетентные воспитатели работают да еще с дизентерией. К медику подошли, никакой реакции! Вы сделайте анализ, сколько заболело детей из ясельной группы, после прохладительной прогулочки без присмотра вновь принятой воспитательницей. Бывшая, которую вы выжили, такого бы себе не позволила! Куда вообще смотрит руководитель дошкольного воспитания из управления образования Ивакина или у нее одна функция предупреждать руководство детского сада №16 о проверках, выгораживая свои промахи и недоработки.
31 октября 2013 Вера Михайловна из ip:5ssl3ces1
Ивакиной давно пора задуматься, почему в детском саду №16 такая текучесть кадров и такой отток воспитанников? Я бы на месте Пономаревой Ивакину поставила исправлять ситуацию в детском саду для опыта временно заведующей. А то пользы в управлении от нее никакой! Ни на какие сигналы родителей она не реагирует.
10 ноября 2013 бывший воспитаник из ip:3g7k2qfg1
Я ходил в этот детский сад но до сих пор с любовью вспоминаю свой детский сад и свою воспитательницу Ольгу Николаевну.Мне очень обидно читать такие мнение о моём детском садике.Обвинять легко а лучше бы помогли родители сделать ещё лучше!ВЕДЬ МЫ ДЕТИ ПРОВОДИЛИ ЗДЕСЬ БОЛЬШЕ ВРЕМЕНИ ЧЕМ **ДОМА**.
29 ноября 2013 Мудрый из ip:8s0em75n0
Чем могут помочь родители. Остановить расхищение фонда оплаты труда воспитателей и нянечек, воровство завхоза, хамство и бездействие медика, текучесть кадров, не желание водить детей в 16 детский сад, научить твердолобную заведующую жить своей головой. Вы уважаемый бывший воспитанник ходили в детский сад не в то время и не при тех руководителях. ,
25 января 2014 Лисичка из ip:85fqcbfb0
Ам
27 января 2014 Лисичкаip:3s3rkq940
Там одна ВЕРОНИКА ВАЛЕРЬЕВНА РАБОТАЕТ УМНИЧКА БУДЕШЬ ХОРОШЕЙ ЗАВЕДУЮЩЕЙ.
28 января 2014 Родительница Елена из ip:8s0em75n0
Да только Вероника Валерьевна относится к персоналу и родителям с пониманием из неё получится хорошая заведущая. Интересно а когда за расхищение фонда оплаты труда уберут существующую.
04 февраля 2014 Вера Михайловнаip:ktgitj90
Когда же закончится беспредел в детском саду №16?! В очередной раз под нажимом, после высказанной правды на педсовете руководству в лице Караватовой, заставили уволиться Надежду Котельникову, прекрасного воспитателя, честного и принципиального человека. Опять методами, которые не выдерживают никакой критики в присутствии детей завхоз Тикан и медсестра Алипа отматерили отборным матом, не стесняясь в выражениях оскорблять воспитателя прямо на рабочем месте, вынудили написать заявление. Гражданка Караватова, вы не сделали выводов после беседы у начальника управления образования ЗГО, вы обещали все исправить и никого не трогать, за это время вы выжили с помощью подручных 5 человек с детского сада, продолжаете притеснять ветеранов, сделать выводы по антиаморальным гражданам: завхозу и медсестре, принять меры. Караватова, вы ничего не сделали, что обещали, думаю, что у уволенных есть серьезное право обращаться в прокуратуру, потому что на вас нет управы, пусть органы занимаются вами.
04 февраля 2014 Бывшая сотрудница д/с №16ip:ktgitj90
Правильно, что Надежда ушла, жалко, что в младших группах не осталось опытных и отзывчивых воспитателей. Пока правит балом завхоз Тикан и медсестра Алипа, у которых нет уважения ни к коллективу, ни к родителям, ни к их детям, порядка в детском саду не будет. Заведующая Караватова единственно что хорошо делает - распределяет фонд оплаты труда по своим или закрывая на сотрудников, а потом собирает их через завхоза в собственные карманы, остальное ей не дано. А Котельникову с удовольствием взяли в престижный и лучший детский сад, это показатель ее квалификации и опыта.
04 февраля 2014 Метзаводчанкаip:ktgitj90
Я была поражена поведением заведующей Караватовой на педсовете. А как ведет себя медсестра, неопрятная и склочная женщина, еще козыряет, что муж работает в органах - муж у
Алипы работает простым мельником в "Мечел-Материалах", тем более очень часто выпивает и, по-моему,плохо слышит так, что козырять некем и нечем. Такая тяжелая моральная обстановка в маленьком коллективе, что диву даешься, на метзаводе коллективы больше, но сплоченнее.
05 февраля 2014 Ба бушка Алёши. из ip:8s0em75n0
Видно у управления образования нет не авторитета не возможностей влиять на ситуацию в детском саду,как Кароватова и её окружение вели себя год назад так и ведут им указы выше стоящего руководства по боку.Какую хорошую воспитательницу выжели, мы так к ней привыкли
06 февраля 2014 мудрый из ip:8s0em75n0
Интересно почему начальник отдела дошкольного образования Ивакина, ни как не реагирует на то что происходит в детском саду 16 более года не на обращения родителей,не на текучесть кадров,не на отток детей из детского сада, не на пользованием фондом оплаты труда заведующей Караватовой и её близким окружением,не на рекомендации выше стоящего руководства. Явно прослеживается личная выгода.Гражданка Ивакина у вас другой круг обязанностей, а не только предупреждение Караватовой о проверках и ревизиях.
06 февраля 2014 дмитрий из ip:657d3ug50
Как я вижу и всего выше написанного проблем не становится меньше... Руководство этого дурдома на время затихорилось после решения одни проблем и прошедшей проверки, а сейчас с новым размахом и с новыми идиотскими мыслями продолжают творить самоуправство. В вашем саду настоящая диспотия и тирания,! Мое мнение таково - нужно всех, начиная с заведующей, гнать в шею, а уже после набирать совсем новый состав педогогов и руководителей, и подойти кэтому нужно с умом, быть может и вернутся старые педогоги, может быть они забудут обиду и вернутся. Возможно и кто сейчас работает лишний раз задумается, а стоит ли ему ходить сгибая спину перед своими начальниами?
06 февраля 2014 дмитрий из ip:657d3ug50
А если срочно не принять какие либо меры, то на месте вашего детского сада можно будет открывать по утрам какую нибудь шашлычную! И только от того что ваше руководство думает не о вас и детях, а о блгополучии своего кармана! А все работники им в том потакают! И становятся ничем не лучше своих деспотов. Ведь к вам уже даже не хотят приходить дети! Каждый поход в детский сад превращается в скандал. Даже они, своими еще не сформировавшимися умами, понимают что там их ждет и что хорошего от нее можно ждать мало.
! У вас сильно перегружена ветка. Напоминаем что истории это удобное средство рассказать интересное и спасти ветку форума от захламления
Не верьте всему что есть в интернете - много лжи на этой планете.
Места и отзывы добавляются и редактируются пользователями самостоятельно и публикуются без предварительной
проверки и последующей модерации.
Администрация оставляет за собой право не читать, не мониторить и не вмешиваться.
Истории
Добавить первуюно что такое истории?
Фотоотчеты, ваши приключения, другие варианты описания. Истории позволяют рассказать что-то по другому и подробнее. И создать отдельную ветку комментариев.
карта Златоуста(8,5 км) карта Магнитки(10,6 км) карта Ленинска(22,6 км) карта Сыростана(25,3 км) карта Кусы(30,7 км) карта Миасса(45,1 км) карта Тургояка(49,1 км) карта Нязепетровска(51,8 км) карта Учалов(53,1 км)
Че вы пишете что ТРЦ Агат фигня? Он только открылся че думаете там сразу все магазины будут ничего подобного это все будет развивать со временем !!! Тупые блять
Проходил лечение после производственной травмы у травматолога Черданцева.Сделал МРТ,принёс диск лечащему врачу.В кабинете 11 диск прочитать не смогли ввиду того что не читается.Отнесём это к недофинансированию больниц.Сделал снимки с МРТ-нет лупы чтобы их посмотреть(со слов Черданцева).Выписали направление к Шакурову.За три недели так и не смог попасть к нему на приём.В регистратуре сослались на болезнь и последующий отпуск.По заключению МРТ предварительный диагноз контузионные изменения в Th3,Th4 позвонках,гемангиомы Th7,Th8.Окончательный диагноз должен был поставить врач,который даже в слове Гемангиома в амбулаторной карте делал две ошибки Геонгиома)))На больничном находился 27 дней,выписали не смотря на жалобы.Сейчас прохожу лечение у невролога с последствиями травмы.Такая вот у нас медицина!!!
У меня о враче Шавель тоже сложилось плохое мнение. Был сосудистый криз, с утра поставила уколы, потом к ней на прием отправили, чтобы она меня взяла на дневной стационар. Пульс был 120, давление 160, а что самое плохое сильная слабость и сильное головокружение (кислородная недостаточность головного мозга), я не знаю как вообще хватило сил дойти до поликлиники и высидеть под дверями в очереди. Так она меня послушав и измерив давление, ни сказав не единого слова, не спросив как я себя чувствую выписала на работу. Я ей говорю, я еле сижу, какая может быть работа. Так она мне говорит, давление долго восстанавливается, ну идите тогда к неврологу. И вообще начала комментировать назначенные мне в областной больнице неврологами лечение, типа будете пить превратитесь в зомби. Если Вы Щавель в этом ни хрена не разбираетесь, то и не лезьте со своими комментариями.Ладно невролог Фадеева Н.М. направила меня на дневной стационар, после первой капельницы мне стало лучше, я даже домой шла уже дыша свободнее, ноги передвигались легче. А до этого неделю меня мурыжили, в таком состоянии я к ним ходила каждый день, то на прием, то на анализы, то на ЭКГ. Страшно вспоминать, думала умру, так было тяжело. Мое мнение, что она плохой, равнодушный, невнимательный врач.
можно ли как то узнать с кем в палате лежала? а то имена помню, а фамилии забыла, и номера не сохранились.
Соседи покажут где что находится, как туда проехать, расскажут о достопримечательностях вокруг. Данный сайт свободно наполняется обычными людьми и Вы тоже можете принять участие в этом. Мы вместе создаем и дополняем нашу общую карту.
Отзывы и комментарии
( 132 отзывов на 3 страницах |Что было раньше...
А что такое опарыш вы знаете и какую он приносит пользу,да действительно сколько дерьма вокруг людей которые пытаются делать добро людям и бороться за правду.Если рядом столько гавна тут по неволи измашешься.
зелёный и Ты блогер из десатуры хватит с бабих подач оскарблять нормального человека пора встретиться спесь уйдёт в заднее место давай номер телефона. недашь я тебя по кому вычеслю и пеняй на себя кто бы ты не был управа находиться на всякую сволочь.
Посещаемость д/с №31 20% на основании чего администрация несёт такие расходы?Понятно, что у вас тихо и спокойно дети то к вам не ходят они ушли в другие д/с. А по Наталье Владимировне скажу,её никто не гнал, а ушла она сама и что документы ей отдали, только после звонка с администрации, потому что заведующая не хотела отдавать.
Люди,хотя извините... Нелюди, Вы немного не туда смотрите и не на того нападаете. Мне кажется мы пытаемся разобраться как же нам все таки поставить нормальную работу в детском саду... Скажу Вам честно, знаком я и с методами воспитания данной заведующей, и с методами старшего воспитателя... И скажу я Вам они кардинально отличаются! Ни разу не видел старшего воспитателя хоть немного повышающей голос на ребенка или подчиненный персонал, что не могу сказать о заведующей! А кто пытается оскорбить каким либо образом ее - у Вас комплексы! Вы данным образом только унижаете себя, показываете свою слабость, и отсутствие доводов которые могли бы подтвердить Ваши обвинения! Так что будьте добры, попридержите свое несостоявшееся и навязанное мнение при себе,и не развращайте умы простых людей. И еще добавлю что Вы трусы! Т.к. поливать грязью человека который сделал куда больше чем Вы думаете, за глаза, в интернете это самая настоящая трусость! Я думаю Вам понятны мои доводы и мы больше не будем переходить на личности и высказывать друг другу оскорбления, а обсудим настоящую проблему?!
Дорогие граждане.Христом Богом прошу,все что пишут про заведующую детского сада № 16,это полная и гнустная ложь.А те "люди" которые всю эту грязь пишут могу сказать только одно: Бог на свете есть.Вся ваша грязь обернется против вас. Если у вас есть хоть немного совести, уйдите с этой работы. Не мучайте хорошего и порядочного человека.
очень хочется знать как живет человек который придумал всю эту пакость как его земля еще носит облили грязью классного руководителя и спрятались по своим норкам
я работаю в саду и даже противно все это слушать.как вы можете заведующая хороший человек.а те кто это пишет сидел за одним столом с этим человеком а теперь всю грязь собирает.пришла с другого сада просилась к ней на работу а теперь что? я знаю что это Страшникова все задумала она сама крыса и стерва последняя.спит с кем надо поэтому и метит на место Светланы Владимировны.думает что в жизни все так просто.мы с коллективом будем отстаивать нашу заведующую.а страшникова останиться никем и нисчем.
крыса,ещё какая
Начали комментарии за дело, за бардак в д/с №16, 19, за заведующую и ее поведение, за медика, который не принял меры с двумя юнцами и затем вызвать их мам и костерить по полной, завхоза, который не чист на руку. Лица проели, перешли на персональное оскорбление, тем более женщины, значит у вас нет ничего женственного и человечного (за собой бы посмотрели). Она гораздо чище, честнее и человечнее вас! Человека, который не побоялся защитить д/с, поднять проблемы и защитить коллектив.
Создали группу злодеев и поливают грязью. Ни фактов, ни доказательств, одни оскорбления, вы как ведьмы, лишь бы плеснуть ушат грязью в человека. Проблемы на этом не кончатся! И кто пишет, им уже хорошо заплатили за такую грязь. Как жалко, что обсуждения не получилось, вы все свели на болото, значит проблемы не решатся!
Именно вы побойтесь Бога, напали на одну - правильно, Дмитрий говорил, что проблема в другом, создали группу, ситуацию не изменить, если вы так понимаете проблему, два компьютера уже вычислили, как я обещал, разберемся ребята - Аленушки и Иванушки привет!
Я живу рядом с детским садом №16 в течении 20 лет, общаясь с родителями, вижу, что там происходит. Я юрист, смотрю, как девочки работают в неурочное время, как ведет себя медик с мамами, у которых дети получают травмы, как на территорию детского сада спокойно заезжают машины, держали у дороги, никогда не позволяли себе этого.
Про заведующую д/с №31 писали так же, что она изменилась или стала лучше, масса детей и родителей подтвердят ее крик, переходящий на мат в присутствии детей, так уж вы Бога не гневайте. Именно Бог велит нам не оскорблять никого, Все равны перед Богом и зло, к вашему сожалению, возвращается. Дядя Степа, вы родственник руководителя? Может быть и дома она ведет себя тише воды, ниже травы? А тут коллектив и тем более дети! А какая может быть заведующая классная, она просто руководитель. Наталью знаю давно, прекрасный, добрый, отзывчивый человек, помогла моей дочери с коррекцией речи, я ей очень благодарна. Занимаясь в свободное время от работы время.
Люди вы о чем??? Я не знаю подробной сути всей этой истории,так как не участвовала в ней и не держала свечку при всех этих событиях. Но прочитав полностью всю историю высказываний в адрес одной и второй стороны. Мне немного непонятно почему не разобрав самой сути проблемы вы переходите на личности??? Очнитесь!!! Хотите поливать друг друга грязью?так будьте добры делать это в другом месте! Если заведующая и впрямь "выносит продукты, делает какие либо махинации с финансовыми средствами,не справляется со своими должностными обязанностями и что-то подобное", дак пусть с ней разбираются выше стоящие инстанции, такие как ГорОНО. Ну а если старший воспитатель и впрямь как вы высказываетесь "жуткая сплетница и интриганка", то держите при ней свои языки за зубами. Дак почему вы не пытаетесь разобраться в сути самой проблемы? А стараетесь завуалировать ее оскорблениями в адрес обеих сторон? Почему ребенку была не оказана своевременная медицинская помощь, в которой он действительно нуждался? Почему этот самый медработник отправил их на такси до больницы, а не вызвал машину скорой помощи на себя? Почему, отучившись,дав клятву Гипократа и отдав свою жизнь медицине, она повела себя халатно по отношению к своему пациенту??? Пусть этот пациент - маленький ребенок и она работает не в больнице, но он нуждался в ее медицинском осмотре и медицинской помощи. Дак почему же она отказала в помощи этому маленькому пациенту? Всё это действие попахивает статьей и тюремным сроком без какого либо шанса в дальнейшем работать в медицинской сфере!
Какие все "храбрые", оскорблять и клеветать на на просторах интернета, сидя в теплых уютных квартирках, получая от этого моральное удовольствие. Как противно! Хоть бы один попробовал высказать свое недовольство нормальным человеческим языком, нашим, русским, а не противным "зековским" жаргончиком вписывать несвязные обвинения. А еще называете себя людьми, женщинами, мужчинами, матерями, отцами...а на самом деле вы быдло! Извините конечно за резкость... И чему вы можете научить своих детей? Какой можете подать пример? Сквернословие? Трусость? Подхалимство? Желание "загрести под себя" как можно больше и при этом остаться в шоколаде, не смотря на унижение и оскорбление чувств других людей?! Хоть бы кто нибудь из вас набрался смелости и гордо поставив свое имя под комментарием написал бы все свои претензии и недовольства, простым литературным языком, вас было бы намного проще понять, то чего вы хотите, чем вы недовольны в частности. Не пробовали? Ваш садик впору обносить "колючкой" и ставить "вертухаев". Как низко Вы пали... воспитатели... Заметьте, назвать вас воспитателем с большой буквы у меня не поднимется рука... Вам должно быть стыдно за самих себя. Унижая и оскорбляя кого то Вы оскорбляете в первую очередь себя. И не мешало бы весь Ваш коллективчик проверить строем у психиатра...
точно точно я ещё очень многое знаю.
Именно про Вас конкретно и говорил, что Вам желательно проверить свое психическое и душевное состояние, потому что высказывая гадости про тех людей о которых Вы ничего не знаете не прибавляет Вам особого ума. Если у Вас есть какие то претензии придите и выскажите их лично раз Вы так недовольны кем то. А здесь я Вам предложу обсудить насущие проблемы детского сада! Что конкретно Вы можете предложить чтобы исправить сложившуюся ситуацию в Вашем коллективе, исправить отношение к Вам родителей, Какие принять меры чтоб всем детям оказывалась своевременная помощь, чтоб они были сыты и у них было нормальное психическое состояние? Если Вы не можете предложить ничего конкретного или стоящего лучше помолчите... Умнее выглядеть будете!
люди я тоже работаю в этом саду и мне противно читать эту грязь остановите эту переписку давайте оставим всю неприязнь в своих стенах вышестоящие органы помогут разобраться кто прав а кто виноват а пока дайте спокойно работать другим не в чем не виноватых людей ну уйдем мы все из этого сада легче не будет ни кому в детских садах города итак нехватает людей и этот останется а кто же будет с вашими детьми страшникова со своей подругой что ли,,,,,, поверьте лучше не будет ни вам ни вашим детям!!!!!!!!!!!!
Как же так получается Светлана Владимировна, вы же прекрасно знаете, что воспитатели, которые поступили учиться могут работать, а вы так по подлому поступили с воспитателем ясельной группы Светланой Владимировной. сначала опустили её до пом.воспитателя под хамские высказывания и издевательства медика. В итоге человек был вынужден уволиться, бросить учёбу по дошкольному профилю и сменил работу. Почему вы так жестоки и ломаете судьбы людей.
Ответьте Светлана Владимировна , у вас есть мать, вы хоть малейшее уважение к пожилому человеку можете проявить? Понятно, что вы привыкли убирать людей не своими руками, а как всегда с помощью вашего медика. как можно кричать, доходя до визга, на человека, который имеет 30 лет педагогического стажа и заслуженные честным трудом награды и грамоты, а главное уважение своих воспитанников и их родителей. вы же обещали не трогать Наталью Владимировну и сохранять кадры воспитателей, а вы делаете всё , чтобы уходили лучшие кадры.
Светлана Владимировна, вы кого взяли воспитателем в ясельную группу, такой грубиянки я не видела, сделала замечание воспитателю, она в грубой форме ответила: "Хватит с меня того, что я вашим детям морды и жопы мою". С такими кадрами вы далеко пойдете со Светланой Владимировной, какая большая разница у новенькой. А, кстати, почему у вас работают воспитатели без педагогического образования и не учащиеся на педагога и тем более длительное время, Шевченко со средним образованием и Алексеева с 9-ю классами, разве это разрешено управлением образования или вы сами себе руководство!?
Привожу сына в детский сад,внизу оставляю обувь,как требуется в каждом детском саду,чтобы соблюдать чистоту,поднимаюсь в группу и наблюдаю такую картину:в группу заходит мед.работник с босыми грязными ногами оставляя следы,сальная голова и грязный халат, подходит к воспитателю и начинает высказывать какие-то требовани.Так скажите о какой чистоте и гигиене может идти речь,если сам медик ходит грязной.
С таким неопрятным антисанитарным медиком даже взрослому человеку стоять не приятно, задашь вопрос, в ответ только хамство.
Какая там заведующая, в детском саду командовала медик с завхозом, так и командуют, заведующая полный ноль! Скоро останется без воспитателей, а самое главное без воспитанников, многие родители уже собираются забирать своих детей и переводить в другие сады. Куда управление образование смотрит, или им все равно? Как беспредел продолжался, так и продолжается! Как деньги из фонда оплаты труда воспитателей уходили, так и уходят узкому кругу людей в карман! Неужели правоохранительные органы не контролируют махинации в детских садах?
такие глупые вопросы про деньги из фонда!!! У заведующей есть "леваки" но она делает продуманно они приходят на время проверки, а прокуратура проверить не может в тихую, хотя бы у сотрудников у всех спросить фамилии все ли им знакомы или нет!!!! А еще у нас делают так, как какая-то проверка, то они прежде звонят в садик!!! Предупреждают!!! В здании 19 сада твориться кошмар, видели бы вы порции, и почему гробят такие ясли, то группы совмещают, то ... слов нет . А питание ужас, медик туда вообще не ходит, занятия не проводятся, дети там обделенные!!! А могли бы получиться замечательные ясельки для малышек, а теперь страшно. Куда смотрит Управление образования!!! Зачем нужны перестановки заведующих, или Вы считаете что 77 сад нужно поднимать, а 16 пусть тонет, возвращается к тому с чего его подняли!!!
Посмотрите вокруг, в других детских садах на территории чистота и порядок,а в 16 такая убогость мусор большую кучу третью неделю вывезти не могут, а на площадке каждый день гуляют наши дети или завхоз опять в запое.
Интересно? кто пишет всю эту чушь.Наверно та которая метила на место заведующей,а когда нечего не вышло ,сбежала как КРЫСА. И теперь в мелочной злобе снова начала поливать определённых сотрудников грязью. И имя её страшникова наталья владимировна.
Вы нас родителей, бабушек,юристов живущих в этом районе и постоянно лицезреющих бардак в детском саду 16 ,тоже назовёте крысами,как можно называть чушью факты, которые не смотря на разбор у начальника управления образования, продолжают иметь место.Мы думаем при такой гнилой команде в лице: медика,завхоза,старшего воспитателя и бухгалтера место заведующей вряд ли может быть привлекательной. Те кто воруют у простых воспитателей,няничек,детей и другого персонала фонд оплаты труда,продукты,хозяйственные принадлежности спокойный и необходимый труд,всеми методами выживаете тех кто говорит правду ,ломая их судьбы.Есть с чем сравнивать в других садах начиная с зарплаты и отношению к персоналу совсем другие ситуации и про другие сады нет таких фактов.Заведующая которая была до Хилажевой тоже говорила что всё нормально ,а ведь осудили когда велось следствие такие факты всплыли от персонала и родителей. Плохо что страх порожда ет воров, казнокрадов обкрадывающих детей.Интересно сколько заплатили проверяющим из образования чтобы скрыли такие факты.Плохо то что Страшникова и другие которых выжели с коллектива не обращаются в прокуратуру ,а повод есть и ещё какой.
Почему то с уходом Натальи в вашем детском саду не навелось должного порядка,до сих пор на Вас жалуются родители и не безразличные люди,почему же это? Человек уже ушел от Вас, ценный кадр которого Вы потеряли, и ему нет до Вас никокого дела, он строит свою жизнь, и занимается куда более важным делом - должным воспитанием детей! Вы думаете ей есть до Вас дело? Она скорее всего забыла этот проклятый детский сад, в котором черт ногу поломает, как страшный сон, а Вы все не успокоитесь, и пытаетесь спихнуть свои проблемы на кого то другого. Давно пора подумать не о том кто и при каких условиях оставляет эти коментарии, а ПОЧЕМУ их оставляют! Может стоит провести небольшую реформу? Может быть стоит почаще смотреть за собой, а не заглядывать из за угла на кого то!? Пора уже отвечать самим за свои поступки и деяния. Вы воспитываете детей. Так воспитывайте их должным образом! Дайте им нормальный толчок в жизнь! Смотрите не только за их гигиеной, но в первую очередь за своей!
Моя сестра работет в детском саду, слава богу не в Вашем! Никогда в своей жизни я не видел и не слышал чтоб она как то плохо отозвалась о ком либо из детского сада, неважно кто это, воспитанник или рядовой сотрудник. Никогда, никто не писал и не говорил про этот детский сад какую либо пакость! А Вы?! Ваша страница заваленна нецензурщиной, отвратительными коментариями! Стыдно должно быть, и в первую очередь за себя самих. Хватит копатся в помоях, соберите свой коллектив,поговорите, обсудите все нагоревшие проблемы и решите их! Не вынося их на обозрение! Заслужите уважение своих воспитанников и их родителей! А не стройте козни, и не пишите гадости!
Светлана Владимировна, сколько может продолжаться бардак с ясельной группой? новый воспитатель мало того, что вывела самых маленьких детей полураздетых в холод, да еще оставила их без присмотра, ссылаясь на "понос"! У вас настолько некомпетентные воспитатели работают да еще с дизентерией. К медику подошли, никакой реакции! Вы сделайте анализ, сколько заболело детей из ясельной группы, после прохладительной прогулочки без присмотра вновь принятой воспитательницей. Бывшая, которую вы выжили, такого бы себе не позволила! Куда вообще смотрит руководитель дошкольного воспитания из управления образования Ивакина или у нее одна функция предупреждать руководство детского сада №16 о проверках, выгораживая свои промахи и недоработки.
Я ходил в этот детский сад но до сих пор с любовью вспоминаю свой детский сад и свою воспитательницу Ольгу Николаевну.Мне очень обидно читать такие мнение о моём детском садике.Обвинять легко а лучше бы помогли родители сделать ещё лучше!ВЕДЬ МЫ ДЕТИ ПРОВОДИЛИ ЗДЕСЬ БОЛЬШЕ ВРЕМЕНИ ЧЕМ **ДОМА**.
Чем могут помочь родители. Остановить расхищение фонда оплаты труда воспитателей и нянечек, воровство завхоза, хамство и бездействие медика, текучесть кадров, не желание водить детей в 16 детский сад, научить твердолобную заведующую жить своей головой. Вы уважаемый бывший воспитанник ходили в детский сад не в то время и не при тех руководителях. ,
Я была поражена поведением заведующей Караватовой на педсовете. А как ведет себя медсестра, неопрятная и склочная женщина, еще козыряет, что муж работает в органах - муж у
Алипы работает простым мельником в "Мечел-Материалах", тем более очень часто выпивает и, по-моему,плохо слышит так, что козырять некем и нечем. Такая тяжелая моральная обстановка в маленьком коллективе, что диву даешься, на метзаводе коллективы больше, но сплоченнее.
Что-то было позже...
! У вас сильно перегружена ветка.
Напоминаем что истории это удобное средство рассказать интересное и спасти ветку форума от захламления